Discussion:Tweets NOAY 2025 : Différence entre versions

De UMMO WIKI
Aller à : navigation, rechercher
(Page créée avec « Commentaire : @dominiquegigal1 joint également une image de l'en-tête OAY-Profil 240121, ainsi qu'un graphique de la trajectoire d'Oumuauma à proximité du système sol... »)
 
 
Ligne 1 : Ligne 1 :
 
Commentaire : @dominiquegigal1 joint également une image de l'en-tête OAY-Profil 240121, ainsi
 
Commentaire : @dominiquegigal1 joint également une image de l'en-tête OAY-Profil 240121, ainsi
 
qu'un graphique de la trajectoire d'Oumuauma à proximité du système solaire.
 
qu'un graphique de la trajectoire d'Oumuauma à proximité du système solaire.
 +
 
Nous avons trouvé sur Wikipédia que le régolite est le terme général utilisé pour désigner la couche
 
Nous avons trouvé sur Wikipédia que le régolite est le terme général utilisé pour désigner la couche
 
de matériaux non consolidés, altérés, tels que des fragments de roche et des grains minéraux, qui
 
de matériaux non consolidés, altérés, tels que des fragments de roche et des grains minéraux, qui
Ligne 9 : Ligne 10 :
 
mètres, dont les composants varient de blocs de taille métrique à de la poussière microscopique et
 
mètres, dont les composants varient de blocs de taille métrique à de la poussière microscopique et
 
des particules de verre.
 
des particules de verre.
 +
 
Bien qu'ils ne soient pas exactement identiques, il semble que « compost » et « humus » soient
 
Bien qu'ils ne soient pas exactement identiques, il semble que « compost » et « humus » soient
 
utilisés comme synonymes dans ce tweet, comme c'est souvent le cas. En réalité, le compost est un
 
utilisés comme synonymes dans ce tweet, comme c'est souvent le cas. En réalité, le compost est un
 
stade intermédiaire de la décomposition de la matière organique, tandis que l'humus est le stade
 
stade intermédiaire de la décomposition de la matière organique, tandis que l'humus est le stade
 
final, stable.
 
final, stable.
 +
 
Oumuauma était un objet astronomique très populaire en 2017, qui s'est approché du Soleil selon
 
Oumuauma était un objet astronomique très populaire en 2017, qui s'est approché du Soleil selon
 
une trajectoire considérée comme hyperbolique avant de s'en éloigner. Dans l'article
 
une trajectoire considérée comme hyperbolique avant de s'en éloigner. Dans l'article
Ligne 24 : Ligne 27 :
 
civilizations, Six strange facts about the interstellar visitor `Oumuamua). Il a publié les livres «
 
civilizations, Six strange facts about the interstellar visitor `Oumuamua). Il a publié les livres «
 
Extraterrestrial » (HarperCollins, 2022) et « Interstellar » (HarperCollins, 2023) .sur le même thème
 
Extraterrestrial » (HarperCollins, 2022) et « Interstellar » (HarperCollins, 2023) .sur le même thème
 +
 
Extrait du deuxième article d'Avi Loeb dans Scientific American :
 
Extrait du deuxième article d'Avi Loeb dans Scientific American :
 
« Curieusement, le premier vestige artificiel pourrait bien avoir été découvert l'année dernière,
 
« Curieusement, le premier vestige artificiel pourrait bien avoir été découvert l'année dernière,
Ligne 30 : Ligne 34 :
 
La vitesse de 'Oumuamua a été estimée il y a dix ans comme étant insignifiante, ce qui rend
 
La vitesse de 'Oumuamua a été estimée il y a dix ans comme étant insignifiante, ce qui rend
 
cette découverte totalement surprenante.
 
cette découverte totalement surprenante.
De plus, 'Oumuamua est plus allongé que tout autre astéroïde connu du système solaire. Mais
+
De plus, 'Oumuamua est plus allongé que tout autre astéroïde connu du système solaire.  
 +
 
 +
Mais
 
le plus intrigant est le fait que 'Oumuamua ait dévié de l'orbite à laquelle on aurait pu
 
le plus intrigant est le fait que 'Oumuamua ait dévié de l'orbite à laquelle on aurait pu
 
s'attendre en se basant sur le champ gravitationnel du Soleil. Bien que de telles déviations
 
s'attendre en se basant sur le champ gravitationnel du Soleil. Bien que de telles déviations
Ligne 37 : Ligne 43 :
 
calculs impliquent, contrairement aux observations, que sa période de rotation aurait dû
 
calculs impliquent, contrairement aux observations, que sa période de rotation aurait dû
 
changer de manière significative en raison de tout couple cométaire.
 
changer de manière significative en raison de tout couple cométaire.
 +
 
'Oumuamua pourrait-il avoir un moteur artificiel ? Même s'il s'avère être un morceau de
 
'Oumuamua pourrait-il avoir un moteur artificiel ? Même s'il s'avère être un morceau de
 
roche naturelle, comme l'indique l'absence de transmission radio, cette roche semble très
 
roche naturelle, comme l'indique l'absence de transmission radio, cette roche semble très
 
inhabituelle pour de nombreuses raisons. »
 
inhabituelle pour de nombreuses raisons. »
Le transport de humus terrestre pour géoformer - supposons-nous - la planète OriTau (HD 50281) a
+
 
eu lieu entre 11 200 et 10 700 avant J.-C. (312_oay-59). La taille des cylindres décrits dans 312_oay131 était de 720 m de longueur et 240 m de diamètre (160 m de diamètre intérieur, sans compter la
+
Le transport de humus terrestre pour géoformer - supposons-nous - la planète OriTau (HD 50281) a eu lieu entre 11 200 et 10 700 avant J.-C. (312_oay-59). La taille des cylindres décrits dans 312_oay131 était de 720 m de longueur et 240 m de diamètre (160 m de diamètre intérieur, sans compter la couche de glace). La taille estimée d'Oumuamua (ellipsoïde de 230 m de diamètre majeur et 35 m de diamètre mineur) indiquerait donc que ce qui reste de la charge initiale n'atteint pas 2 %.
couche de glace). La taille estimée d'Oumuamua (ellipsoïde de 230 m de diamètre majeur et 35 m
+
 
de diamètre mineur) indiquerait donc que ce qui reste de la charge initiale n'atteint pas 2 %.
 
 
Nous extrayons l'article d'Avi Loeb sur son site web
 
Nous extrayons l'article d'Avi Loeb sur son site web
 
https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/Loeb_On_Oumuamua.pdf
 
https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/Loeb_On_Oumuamua.pdf
« Le télescope spatial Spitzer n'a détecté aucune chaleur sous forme de rayonnement
+
 
 +
''« Le télescope spatial Spitzer n'a détecté aucune chaleur sous forme de rayonnement
 
infrarouge provenant d'Oumuamua. Compte tenu de la température de surface dictée par la
 
infrarouge provenant d'Oumuamua. Compte tenu de la température de surface dictée par la
trajectoire d'Oumuamua près du Soleil, cela fixe une limite supérieure de plusieurs centaines
+
trajectoire d'Oumuamua près du Soleil, cela fixe une limite supérieure de plusieurs centaines de mètres pour sa taille. Sur la base de cette limite de taille, Oumuamua doit être exceptionnellement brillant, avec une réflectance au moins dix fois supérieure à celle des astéroïdes du système solaire. »''
de mètres pour sa taille. Sur la base de cette limite de taille, Oumuamua doit être
+
 
exceptionnellement brillant, avec une réflectance au moins dix fois supérieure à celle des
+
''La trajectoire d'Oumuamua s'est écartée de celle attendue sur la base de la seule gravité du
astéroïdes du système solaire. »
 
La trajectoire d'Oumuamua s'est écartée de celle attendue sur la base de la seule gravité du
 
 
Soleil. L'écart est faible (un dixième de pour cent), mais très significatif d'un point de vue
 
Soleil. L'écart est faible (un dixième de pour cent), mais très significatif d'un point de vue
 
statistique. Les comètes présentent ce comportement lorsque la glace à leur surface est
 
statistique. Les comètes présentent ce comportement lorsque la glace à leur surface est
Ligne 58 : Ligne 63 :
 
poussée supplémentaire d'Oumuamua pourrait avoir été causée par le dégazage cométaire si
 
poussée supplémentaire d'Oumuamua pourrait avoir été causée par le dégazage cométaire si
 
au moins un dixième de sa masse s'était évaporé. Cette évaporation massive aurait
 
au moins un dixième de sa masse s'était évaporé. Cette évaporation massive aurait
naturellement provoqué l'apparition d'une queue cométaire, mais aucune n'a été observée.
+
naturellement provoqué l'apparition d'une queue cométaire, mais aucune n'a été observée.''
Les observations du
+
 
Le télescope Spitzer impose des limites strictes à toute molécule ou poussière à base de
+
''Les observations du télescope Spitzer imposent des limites strictes à toute molécule ou poussière à base de
 
carbone autour d'Oumuamua, et exclut la possibilité d'un dégagement gazeux cométaire
 
carbone autour d'Oumuamua, et exclut la possibilité d'un dégagement gazeux cométaire
 
normal (à moins qu'il ne soit composé d'eau pure). De plus, le dégagement gazeux cométaire
 
normal (à moins qu'il ne soit composé d'eau pure). De plus, le dégagement gazeux cométaire
Ligne 66 : Ligne 71 :
 
observé. Dans l'ensemble, `Oumuamua ne semble pas être une comète typique ni un
 
observé. Dans l'ensemble, `Oumuamua ne semble pas être une comète typique ni un
 
astéroïde typique, bien qu'il représente une population beaucoup plus abondante que prévu.
 
astéroïde typique, bien qu'il représente une population beaucoup plus abondante que prévu.
»
+
»''
« En envisageant la possibilité d'une origine artificielle, nous devons garder à l'esprit ce qu'a
+
 
 +
((« En envisageant la possibilité d'une origine artificielle, nous devons garder à l'esprit ce qu'a
 
dit Sherlock Holmes : « Quand vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable
 
dit Sherlock Holmes : « Quand vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable
 
soit-il, doit être la vérité. » Le satellite Kepler a révélé qu'environ un quart de toutes les étoiles
 
soit-il, doit être la vérité. » Le satellite Kepler a révélé qu'environ un quart de toutes les étoiles
Ligne 75 : Ligne 81 :
 
remplissant une fonction dans le cadre d'une mission de reconnaissance ou d'équipements
 
remplissant une fonction dans le cadre d'une mission de reconnaissance ou d'équipements
 
hors service. Cependant, pour valider l'origine artificielle exotique d'Oumuamua, nous avons
 
hors service. Cependant, pour valider l'origine artificielle exotique d'Oumuamua, nous avons
besoin de plus de données. Comme l'a dit Carl Sagan,
+
besoin de plus de données. Comme l'a dit Carl Sagan, « les affirmations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires ».
« les affirmations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires ».
+
 
 
Dans un texte de la NASA datant de 2018 https://science.nasa.gov/solarsystem/comets/oumuamua/10- things-mysterious-oumuamua/, on peut lire
 
Dans un texte de la NASA datant de 2018 https://science.nasa.gov/solarsystem/comets/oumuamua/10- things-mysterious-oumuamua/, on peut lire
« Oumuamua s'éloigne à nouveau de notre système solaire et ne reviendra pas. Il se dirige
+
« Oumuamua s'éloigne à nouveau de notre système solaire et ne reviendra pas. Il se dirige rapidement vers la constellation de Pégase et traversera l'orbite de Neptune dans environ quatre ans, parcourant une distance d'un an-lumière en quelque 11 000 ans.»
rapidement vers la constellation de Pégase et traversera l'orbite de Neptune dans environ
+
 
quatre ans, parcourant une distance d'un an-lumière en quelque 11 000 ans. »
+
En fait, la question de savoir si l'orbite d'Oumuamua était ouverte (très similaire aux orbites hyperboliques ou paraboliques de la gravité newtonienne applicable au Soleil) ou fermée (très similaire aux orbites elliptiques newtoniennes, comme dans le cas des planètes) reste discutable. Les données figurant dans la citation ci-dessus établissent un ordre de grandeur qui, conjointement avec les informations fournies par le compte @312_oay, permettent de déduire ce qui suit : l'accident du vaisseau transportant le humus terrestre aurait eu lieu il y a environ 13 000 ans, à une distance du Soleil comprise, disons, entre une année-lumière et une année-lumière et demie. En cas d'impact avec un régolite (scénario que nous pensons le plus probable), le vaisseau aurait perdu la majeure partie de sa vitesse et aurait mis, en chute libre (mouvement géodésique) dans une direction approximativement radiale vers le Soleil, environ 13 000 ans pour traverser notre système solaire précisément en 2017. Des calculs complémentaires montrent que les données considérées ici sont plausibles.
En fait, la question de savoir si l'orbite d'Oumuamua était ouverte (très similaire aux orbites
 
hyperboliques ou paraboliques de la gravité newtonienne applicable au Soleil) ou fermée (très
 
similaire aux orbites elliptiques newtoniennes, comme dans le cas des planètes) reste discutable. Les
 
données figurant dans la citation ci-dessus établissent un ordre de grandeur qui, conjointement
 
avec les informations fournies par le compte @312_oay, permettent de déduire ce qui suit :
 
l'accident du vaisseau transportant le humus terrestre aurait eu lieu il y a environ 13 000 ans, à une
 
distance du Soleil comprise, disons, entre une année-lumière et une année-lumière et demie. En cas
 
d'impact avec un régolite (scénario que nous pensons le plus probable), le vaisseau aurait perdu la
 
majeure partie de sa vitesse et aurait mis, en chute libre (mouvement géodésique) dans une
 
direction approximativement radiale vers le Soleil, environ 13 000 ans pour traverser notre système
 
solaire précisément en 2017. Des calculs complémentaires montrent que les données considérées ici
 
sont plausibles.
 

Version actuelle datée du 13 juillet 2025 à 10:40

Commentaire : @dominiquegigal1 joint également une image de l'en-tête OAY-Profil 240121, ainsi qu'un graphique de la trajectoire d'Oumuauma à proximité du système solaire.

Nous avons trouvé sur Wikipédia que le régolite est le terme général utilisé pour désigner la couche de matériaux non consolidés, altérés, tels que des fragments de roche et des grains minéraux, qui repose sur une roche solide inaltérée. (...) Le régolite est également défini comme la couche continue de matériaux fragmentaires et incohérents, produite par des impacts météoritiques, qui forme normalement les dépôts superficiels sur les planètes, les satellites et les astéroïdes où l'atmosphère est mince ou absente ; l'exemple classique est le régolite lunaire, d'une épaisseur de plusieurs mètres, dont les composants varient de blocs de taille métrique à de la poussière microscopique et des particules de verre.

Bien qu'ils ne soient pas exactement identiques, il semble que « compost » et « humus » soient utilisés comme synonymes dans ce tweet, comme c'est souvent le cas. En réalité, le compost est un stade intermédiaire de la décomposition de la matière organique, tandis que l'humus est le stade final, stable.

Oumuauma était un objet astronomique très populaire en 2017, qui s'est approché du Soleil selon une trajectoire considérée comme hyperbolique avant de s'en éloigner. Dans l'article http://www2.ess.ucla.edu/~jewitt/papers/2017/JLR17.pdf, Oumuauma est décrit comme un corps ellipsoïdal avec des demi-axes de 230 × 35 m. Des anomalies ont été observées par rapport aux objets plus courants, tels que les astéroïdes ou les comètes. L'astrophysicien Avi Loeb (https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/), de l'université de Harvard, a maintenu l'hypothèse de son origine artificielle. Voir par exemple https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/Loeb_Astrobiology.pdf, où l'on trouve des références à d'autres travaux, dont trois articles de 2018 dans Scientific American (titres : Are alien civilizations technologically advanced?, How to search for dead cosmological civilizations, Six strange facts about the interstellar visitor `Oumuamua). Il a publié les livres « Extraterrestrial » (HarperCollins, 2022) et « Interstellar » (HarperCollins, 2023) .sur le même thème

Extrait du deuxième article d'Avi Loeb dans Scientific American : « Curieusement, le premier vestige artificiel pourrait bien avoir été découvert l'année dernière, lorsque le sondage Pan STARRSsky a identifié le premier objet interstellaire du système solaire, 'Oumuamua. L'abondance d'astéroïdes interstellaires de taille La vitesse de 'Oumuamua a été estimée il y a dix ans comme étant insignifiante, ce qui rend cette découverte totalement surprenante. De plus, 'Oumuamua est plus allongé que tout autre astéroïde connu du système solaire.

Mais le plus intrigant est le fait que 'Oumuamua ait dévié de l'orbite à laquelle on aurait pu s'attendre en se basant sur le champ gravitationnel du Soleil. Bien que de telles déviations puissent être liées à l'effet fusée associé au dégazage dû au réchauffement de la glace d'eau par le Soleil, aucun signe de queue cométaire n'a été observé derrière 'Oumuamua, et les calculs impliquent, contrairement aux observations, que sa période de rotation aurait dû changer de manière significative en raison de tout couple cométaire.

'Oumuamua pourrait-il avoir un moteur artificiel ? Même s'il s'avère être un morceau de roche naturelle, comme l'indique l'absence de transmission radio, cette roche semble très inhabituelle pour de nombreuses raisons. »

Le transport de humus terrestre pour géoformer - supposons-nous - la planète OriTau (HD 50281) a eu lieu entre 11 200 et 10 700 avant J.-C. (312_oay-59). La taille des cylindres décrits dans 312_oay131 était de 720 m de longueur et 240 m de diamètre (160 m de diamètre intérieur, sans compter la couche de glace). La taille estimée d'Oumuamua (ellipsoïde de 230 m de diamètre majeur et 35 m de diamètre mineur) indiquerait donc que ce qui reste de la charge initiale n'atteint pas 2 %.

Nous extrayons l'article d'Avi Loeb sur son site web https://lweb.cfa.harvard.edu/~loeb/Loeb_On_Oumuamua.pdf

« Le télescope spatial Spitzer n'a détecté aucune chaleur sous forme de rayonnement infrarouge provenant d'Oumuamua. Compte tenu de la température de surface dictée par la trajectoire d'Oumuamua près du Soleil, cela fixe une limite supérieure de plusieurs centaines de mètres pour sa taille. Sur la base de cette limite de taille, Oumuamua doit être exceptionnellement brillant, avec une réflectance au moins dix fois supérieure à celle des astéroïdes du système solaire. »

La trajectoire d'Oumuamua s'est écartée de celle attendue sur la base de la seule gravité du Soleil. L'écart est faible (un dixième de pour cent), mais très significatif d'un point de vue statistique. Les comètes présentent ce comportement lorsque la glace à leur surface est chauffée par le rayonnement solaire et s'évapore, générant une poussée par effet fusée. La poussée supplémentaire d'Oumuamua pourrait avoir été causée par le dégazage cométaire si au moins un dixième de sa masse s'était évaporé. Cette évaporation massive aurait naturellement provoqué l'apparition d'une queue cométaire, mais aucune n'a été observée.

Les observations du télescope Spitzer imposent des limites strictes à toute molécule ou poussière à base de carbone autour d'Oumuamua, et exclut la possibilité d'un dégagement gazeux cométaire normal (à moins qu'il ne soit composé d'eau pure). De plus, le dégagement gazeux cométaire aurait modifié la période de rotation d'Oumuamua, et aucun changement de ce type n'a été observé. Dans l'ensemble, `Oumuamua ne semble pas être une comète typique ni un astéroïde typique, bien qu'il représente une population beaucoup plus abondante que prévu. »

((« En envisageant la possibilité d'une origine artificielle, nous devons garder à l'esprit ce qu'a dit Sherlock Holmes : « Quand vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable soit-il, doit être la vérité. » Le satellite Kepler a révélé qu'environ un quart de toutes les étoiles de la Voie lactée ont une planète habitable de la taille de la Terre, avec un potentiel pour avoir de l'eau liquide à sa surface et la chimie de la vie telle que nous la connaissons. Il est donc concevable que l'espace interstellaire soit rempli de débris artificiels, qu'il s'agisse d'artefacts remplissant une fonction dans le cadre d'une mission de reconnaissance ou d'équipements hors service. Cependant, pour valider l'origine artificielle exotique d'Oumuamua, nous avons besoin de plus de données. Comme l'a dit Carl Sagan, « les affirmations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires ».

Dans un texte de la NASA datant de 2018 https://science.nasa.gov/solarsystem/comets/oumuamua/10- things-mysterious-oumuamua/, on peut lire « Oumuamua s'éloigne à nouveau de notre système solaire et ne reviendra pas. Il se dirige rapidement vers la constellation de Pégase et traversera l'orbite de Neptune dans environ quatre ans, parcourant une distance d'un an-lumière en quelque 11 000 ans.»

En fait, la question de savoir si l'orbite d'Oumuamua était ouverte (très similaire aux orbites hyperboliques ou paraboliques de la gravité newtonienne applicable au Soleil) ou fermée (très similaire aux orbites elliptiques newtoniennes, comme dans le cas des planètes) reste discutable. Les données figurant dans la citation ci-dessus établissent un ordre de grandeur qui, conjointement avec les informations fournies par le compte @312_oay, permettent de déduire ce qui suit : l'accident du vaisseau transportant le humus terrestre aurait eu lieu il y a environ 13 000 ans, à une distance du Soleil comprise, disons, entre une année-lumière et une année-lumière et demie. En cas d'impact avec un régolite (scénario que nous pensons le plus probable), le vaisseau aurait perdu la majeure partie de sa vitesse et aurait mis, en chute libre (mouvement géodésique) dans une direction approximativement radiale vers le Soleil, environ 13 000 ans pour traverser notre système solaire précisément en 2017. Des calculs complémentaires montrent que les données considérées ici sont plausibles.