Lieu d'arrivée sur Terre : Différence entre versions
| (57 révisions intermédiaires par le même utilisateur non affichées) | |||
| Ligne 1 : | Ligne 1 : | ||
| − | ''De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le 28 mars 1950.'' | + | ''De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le [[28 mars 1950]]. A ce jour nous n'avons aucune certitude sur ce lieu'' |
| − | ''Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées? Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?" | + | ''Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées? Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?" par le tweet suivant'' '''"Fortuitement découvertes début 1972 par des chasseurs du 11e B.C.A. de Barcelonnette. GAL IDIER, GAL CRAPLET, LCL OUVRARD, ..."''' <ref>Décès du Général Jean Craplet à 63 ans le 18 Août 1972 à Albertville (73) selon https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&p=jean&n=craplet - Et fin de commandement pour le LCL Ouvrard à la même date, le 18 Août 1972. (Wikipedia 11è BCA). voir wikipédia [https://fr.wikipedia.org/wiki/11e_bataillon_de_chasseurs_alpins 11e bataillon de chasseurs alpins] à propos de ces noms, et http://anaestm.fr/nosjournaux/bulletin-n-2.pdf et sur [http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/2013/05/04/colette-et-louise-peries-femmes-resistantes-en-haute-savoie-245769.html France 3] à propos du Général Idier)</ref> |
==Messages personnels reçus== | ==Messages personnels reçus== | ||
| − | '''''D-R Denocla''' affirme <ref> mais nous n'avons pas les images de ces messages </ref> avoir reçu plusieurs messages personnels d' | + | '''''D-R Denocla''' affirme <ref> mais nous n'avons pas les images de ces messages </ref> avoir reçu plusieurs messages personnels d'un des comptes twitter d'Ummo, suite à une question concernant le risque de poursuivre les recherches:'' '''"44.24666 6.40366 // Trouvée en 1972 par 11ème BCA // Risqué: Gal CRAPLET, Lt Col OUVRARD éliminés/accident."''' ''et'' '''"Une galerie fut creusée, à cœur de montagne. Deux longues ramifications débouchent très en contrebas : aération, sécurité et exploration. // 1. Parc du Demontzey. // 2. En surplomb du village de Saint-Pierre. // Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue."''' |
''Plusieurs autres chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.'' | ''Plusieurs autres chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.'' | ||
| − | '''''Position''': Montagne de l'Ubac - N 44.246644 , E 06.403684 (quasiment sur la courbe de niveau 1800 m) à 21 km à vol d'oiseau de la cathédrale de Digne'' | + | '''''Position''': Montagne de l'Ubac - Coordonnées (degré décimaux) N 44.246644 , E 06.403684 (quasiment sur la courbe de niveau 1800 m) à 21 km à vol d'oiseau de la cathédrale de Digne'' |
| − | ''Cette hypothèse | + | ''La zone de "l'enclos à mouton" - grise sur la carte - où se trouvent les 3 points rouges est une zone de pente faible orientée vers l'Est / Sud-Est'' |
| + | |||
| + | [[Fichier:Mgne du Puy2.PNG|400px]] | ||
| + | |||
| + | ''Vue large de la "Montagne du Puy", faisant partie d'un ensemble plus grand appelé "Montagne de l'Ubac"'' | ||
| + | |||
| + | [[Fichier:Mgne du Puy.PNG|400px]] | ||
| + | |||
| + | |||
| + | |||
| + | ''Cette hypothèse ne satisfait aux conditions de vue sur Dignes et autres qu'à partir de la crête Sud, une centaine de mètres plus haut que l'enclos proprement dit.'' | ||
[[Fichier:1.png]] | [[Fichier:1.png]] | ||
| − | '' Sur géoportail, une | + | '' Sur géoportail, une photographie aérienne prise entre 1950 et 1965 (pas de précision)'' |
[[Fichier:Geoportail 1950-1965.PNG|500px]] | [[Fichier:Geoportail 1950-1965.PNG|500px]] | ||
| + | ''Image vers l'Ouest (Denocla)'' | ||
[[Fichier:DEN.PNG|500px]] | [[Fichier:DEN.PNG|500px]] | ||
| − | ==Question de Paul sur X== | + | '' Sur géoportail, une photographie aérienne de juillet 2021; l'enclos est en bas à droite'' |
| + | |||
| + | [[Fichier:Cabane de la Montagne3-2021.PNG|500px]] | ||
| + | |||
| + | ==Question de Paul sur X le 17 avril 2024== | ||
'''''Le 17/04/2024 à 9 h 17' "Paul" pose à OAY la question''' (question elle même complétée par un autre follower "- Did the OAWOLEIIDAA occur EAST (1) or WEST (2) of the Dignes / La Javie axis?") : "Dans la lettre D57-4 de 1967, il est indiqué que la grotte des OOMOAN, située dans les Alpes françaises, rendait visibles certains bâtiments de la ville de Dignes avec des instruments optiques. Voici une proposition de profil d'altitude qui permet cette visualisation malgré la distance" ''(et une carte de profil ci dessous)''. | '''''Le 17/04/2024 à 9 h 17' "Paul" pose à OAY la question''' (question elle même complétée par un autre follower "- Did the OAWOLEIIDAA occur EAST (1) or WEST (2) of the Dignes / La Javie axis?") : "Dans la lettre D57-4 de 1967, il est indiqué que la grotte des OOMOAN, située dans les Alpes françaises, rendait visibles certains bâtiments de la ville de Dignes avec des instruments optiques. Voici une proposition de profil d'altitude qui permet cette visualisation malgré la distance" ''(et une carte de profil ci dessous)''. | ||
| − | ''A 22 h, OAY réponds dans son tweet 191 [[ | + | ''A 22 h, OAY réponds dans son tweet 191 [[Tweets OAY 2024]]:''' "Nous vous invitons à reconsidérer votre point de vue à l'aide des éléments ajustés ci-joints."''' et l'image ci dessous |
| − | [[Fichier:CarteOAY-170424.jpg]] | + | [[Fichier:CarteOAY-170424.jpg|600px]] |
| − | |||
| − | |||
| − | + | '''''Superposition par T.B.''''' | |
| − | ==Lien babelia sur le profil | + | [[Fichier:Superposition par T.B..jpg|300px]] |
| + | |||
| + | (en vert clair le profil fourni dans la question à OAY, en vert plus foncé, le profil donné dans le tweet 191 d'OAY) | ||
| + | |||
| + | ==Lien babelia sur le profil X de OAY le 20 avril 2024== | ||
https://babelia.libraryofbabel.info/imagebookmark2.cgi?Perspective | https://babelia.libraryofbabel.info/imagebookmark2.cgi?Perspective | ||
| + | |||
| + | ''Sans aucun doute extrait de cette vidéo : " youtu.be/s0tUJDA7d08 " de "Drone des cîmes" à Digne-les-bains'' | ||
| Ligne 47 : | Ligne 66 : | ||
''Par divers recoupements cette image confirme également la direction en amont des coordonnées à 21 km de Digne dans l'azimut 040° de la cathédrale de Digne) du lieu d'atterrissage du 28 mars 1950 ( N 44.246644 , E 06.403684 ).'' | ''Par divers recoupements cette image confirme également la direction en amont des coordonnées à 21 km de Digne dans l'azimut 040° de la cathédrale de Digne) du lieu d'atterrissage du 28 mars 1950 ( N 44.246644 , E 06.403684 ).'' | ||
| + | ==Vidéo d'analyse par le groupe OON== | ||
| − | ==Informations des lettres== | + | '''''https:// www.youtube.com/watch?v=xvdQ1cnmPCk'' : "THE OOMO GALLERY" Vidéo de 12 minutes. Expédition et analyse d'une équipe de recherche confirmant la forte pertinence de ce lieu (la protection de wikimedia interdit l'affichage des adresses youtube, nous vous laissons donc la retrouver sur la chaîne OYAGAA-OOMO-NETWORK ou copiez l'adresse en enlevant l'espace après les 2 slashs).'' |
| + | |||
| + | [[Fichier:OOMO GALLRTY.PNG|400px|center]] | ||
| + | |||
| + | ==Informations des lettres de 1967== | ||
''Voir aussi la page '''[[28 mars 1950]]''''' | ''Voir aussi la page '''[[28 mars 1950]]''''' | ||
| Ligne 60 : | Ligne 84 : | ||
Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain. | Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain. | ||
| − | Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta" et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO. | + | Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta"<ref>https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf</ref> et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO. |
Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains. | Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains. | ||
| Ligne 71 : | Ligne 95 : | ||
{{lettre|D57-3| | {{lettre|D57-3| | ||
| + | |||
Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement. | Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement. | ||
| Ligne 84 : | Ligne 109 : | ||
''Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).'' | ''Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).'' | ||
| + | |||
| + | {{Lettre|D57-5| | ||
| + | |||
| + | Le 31 mars 1950, et 467 UIW (23 h) depuis l'incident sérieux que nous venons de vous raconter on n'observa pas de signes extérieurs anormaux, aussi bien dans les environs que dans le village de la JAVIE (le seul accessible par les champs optiques '''des équipements d'observation''').}} | ||
{{Lettre|D74| | {{Lettre|D74| | ||
| Ligne 91 : | Ligne 120 : | ||
''Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'[[OAWOOLEAIDAA]] (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde'' | ''Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'[[OAWOOLEAIDAA]] (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde'' | ||
| − | |||
''Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.'' | ''Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.'' | ||
| − | ' | + | ==Synthèse (majoritairement d'après R-D Denocla)== |
| + | :1 - Galerie : Il y a une bouche d’accès à une galerie (1 à 2 mètres de diamètre ?) forée à 8 mètres de profondeur sur 4 mètres de long (volume pour 6 personnes + matériel) RQ : Taches : Zones aqueuses (Réflexion : quand nous amis arrivent, la seule chose qui peut leur manquer … l’eau !) | ||
| + | :2 - NB rappel : La zone de la DESCENTE (l'[[OAWOLEIIDAA]] qui n'est PAS l'atterrissage, ni la "base-galerie") est donnée à environ 13 km de Digne et 8 km de la Javie. Deux points possibles A et B | ||
| + | :3 - Zones assez plates pour permettre l’atterrissage de 3 engins. | ||
| + | :4 - De là on domine toute la vallée | ||
| + | :5 - L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région | ||
| + | :6 - La zone est rocailleuse | ||
| + | :7 - Présence de roches magmatiques ou ignées ou "porphyres" dont les phénocristaux (cristaux dont les dimensions sont nettement supérieures à la taille moyenne des grains constituant la pâte dans laquelle ils sont englobés) se désagrégeant sous l'effet de l'érosion, donnent des argiles qui vont se sédimenter et, en se mélangeant à des dépôts calcaires (carbonate de Ca), conduisent à ces marnes grises (dans différents "carbonates et silicates" + éboulis => aspect « porphyriques » tons de gris) sont le constituant principal | ||
| + | :8 - Zone où il y a une désagrégation des roches ignées OK phénocristaux abondants | ||
| + | :9 - La zone à des sables et argile | ||
| + | :10 - Zone à carbonates et silicates abondants | ||
| + | :11 - Zone à Erica carnea - bruyère des Alpes. – variété du genre présente | ||
| + | :12 - Zone à Valériana celtica – variété du genre présente (à 1800 voir https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf) | ||
| + | :13 - Positon du soleil / berger Ok – du coté Haut Vernet . La zone est à pins Montana, les pins noirs replantés après 1950 | ||
| + | :14 - Zone accessible pour les vaches à 630 mètres // 1. En surplomb du village de Saint-Pierre. Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue. | ||
| + | :15 - Poteaux en béton d'une ruine d'un hangar à 200m // Il est possible que le petit hangar en ruine en 1950 ait été totalement rasé depuis (Ruines du petit hangar possible à 100m sur le chemin). | ||
| + | :16 - Depuis la grotte ou les galeries on devrait voir: | ||
| + | :*Le pic du Cheval Blanc. | ||
| + | :*La vallée de la Bléone. | ||
| + | :*Le village de La Javie (le centre) | ||
| + | :*la rivière Le Bès o - au confluent | ||
| + | :*La cathédrale St-Jérôme, à Digne. Important : La vue du clocher montre ses limites de visibilité. Piste sur l’Emporte visible aux jumelles, elle délimite l’angle maximal à gauche. A droite La Blache est visible. Ce sont les seuls sommets qui permettent potentiellement de voir aussi La JAVIE. ( possible) | ||
| + | :*Quelques tronçons du chemin de fer (a priori dans l'alignement de la tour de la cathédrale). Il faut consulter les cartes de réseau SNCF de l'époque | ||
| + | :*D'humbles demeures à 1,3 km Maison ok 1948 44°15'9.83"N 6°25'13.37"E | ||
| − | + | ''C'est bien la proposition de R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Saint Piere et Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024'' | |
| − | + | ''De même sur le blog de "Futur en Folie" : "Un anonyme a réagi en indiquant sans plus de précisions les coordonnées suivantes : N 44.246767 et E 6.404027 (flanc Sud-Est de la Montagne de l'Ubac). Le souci est que St-Jérôme n'est pas visible de ce point si on trace le profil altimétrique (grâce à geoportail.fr et aux coordonnées de la cathédrale fournies par Wikipedia). Cette position imposerait donc un surélévation ou une sortie de galerie sur un autre point de cette montagne de l'Ubac'' | |
| − | + | ==En conclusion== | |
| − | + | ''A ce jour (24 avril 2024) c'est bien la position A qui représente la zone [[OAWOLEAIDAA]] et la position D (atterrissage) - au Nord de Saint-Pierre et Beaujeu, sur la Montagne de l'Ubac - qui semblent les plus probables compte tenu des éléments dont nous disposons. Néanmoins on ne peut exclure une erreur d'interprétation de notre part puisque de longues galeries ont du dans ce cas être creusées (ventilation et sorties de secours)'' | |
| − | + | [[Fichier:8.png|500px]] | |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | + | '''En A et B''', les deux points possible d'[[OAWOOLEAIDAA]] (Le tweet OAY 191 du 17/04/24 pourrait laisser penser que cette arrvée a eu lieu à la verticale du point A, en divisant l'image en deux et en grisant la partie Est) | |
| − | + | '''En C''', Il s'agissait de la proposition Oncle Dom [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/bes.htm D'après "Oncle Dom" ce serait le replat du Martignon] et [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/lieu.htm divers points] | |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| + | '''En D''', proposition Anonyme et R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024 | ||
| + | '''En E''', il s'agissait d'une proposition de [[Jean-Pierre Petit]]: La crête de la Blâche altitude environ 1200 m. Dans "[[Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous: Le Mystère des Ummites]]" | ||
==Diverses propositions anciennes== | ==Diverses propositions anciennes== | ||
| Ligne 138 : | Ligne 173 : | ||
(2) D'après Jacques Vallée | (2) D'après Jacques Vallée | ||
| − | (3) D'après Claude Poher | + | (3) D'après Claude Poher qui précise à Voarino (ou à Jacques Vallée?) que la grotte aurait été trouvée par l'armée avant 1976) |
(4) D'après le groupe U3 | (4) D'après le groupe U3 | ||
| Ligne 170 : | Ligne 205 : | ||
[[Fichier:Localisations-oncledom.jpg|500px]] | [[Fichier:Localisations-oncledom.jpg|500px]] | ||
| − | ==Adéquation lieux atterrissage (selon Oncle Dom) | + | ==Adéquation lieux atterrissage== |
| + | |||
| + | (selon "Oncle Dom") | ||
[[Fichier:Lieux_possibles_P.png|500px]] | [[Fichier:Lieux_possibles_P.png|500px]] | ||
| Ligne 176 : | Ligne 213 : | ||
''(Plus grande image [Fichier:Lieux possibles G.png] )'' | ''(Plus grande image [Fichier:Lieux possibles G.png] )'' | ||
| − | == | + | ==Discussions== |
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | '' | + | ''Elles doivent avoir lieu sur l'onglet "Discussion", pas sur cette page'' |
| + | . | ||
---- | ---- | ||
| − | + | ||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
| − | |||
[[Catégorie:Sommaire alphabétique]] | [[Catégorie:Sommaire alphabétique]] | ||
Version actuelle datée du 10 novembre 2024 à 12:12
De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le 28 mars 1950. A ce jour nous n'avons aucune certitude sur ce lieu
Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées? Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?" par le tweet suivant "Fortuitement découvertes début 1972 par des chasseurs du 11e B.C.A. de Barcelonnette. GAL IDIER, GAL CRAPLET, LCL OUVRARD, ..." [1]
Sommaire
- 1 Messages personnels reçus
- 2 Question de Paul sur X le 17 avril 2024
- 3 Lien babelia sur le profil X de OAY le 20 avril 2024
- 4 Vidéo d'analyse par le groupe OON
- 5 Informations des lettres de 1967
- 6 Synthèse (majoritairement d'après R-D Denocla)
- 7 En conclusion
- 8 Diverses propositions anciennes
- 9 Adéquation lieux atterrissage
- 10 Discussions
Messages personnels reçus
D-R Denocla affirme [2] avoir reçu plusieurs messages personnels d'un des comptes twitter d'Ummo, suite à une question concernant le risque de poursuivre les recherches: "44.24666 6.40366 // Trouvée en 1972 par 11ème BCA // Risqué: Gal CRAPLET, Lt Col OUVRARD éliminés/accident." et "Une galerie fut creusée, à cœur de montagne. Deux longues ramifications débouchent très en contrebas : aération, sécurité et exploration. // 1. Parc du Demontzey. // 2. En surplomb du village de Saint-Pierre. // Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue."
Plusieurs autres chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.
Position: Montagne de l'Ubac - Coordonnées (degré décimaux) N 44.246644 , E 06.403684 (quasiment sur la courbe de niveau 1800 m) à 21 km à vol d'oiseau de la cathédrale de Digne
La zone de "l'enclos à mouton" - grise sur la carte - où se trouvent les 3 points rouges est une zone de pente faible orientée vers l'Est / Sud-Est
Vue large de la "Montagne du Puy", faisant partie d'un ensemble plus grand appelé "Montagne de l'Ubac"
Cette hypothèse ne satisfait aux conditions de vue sur Dignes et autres qu'à partir de la crête Sud, une centaine de mètres plus haut que l'enclos proprement dit.
Sur géoportail, une photographie aérienne prise entre 1950 et 1965 (pas de précision)
Image vers l'Ouest (Denocla)
Sur géoportail, une photographie aérienne de juillet 2021; l'enclos est en bas à droite
Question de Paul sur X le 17 avril 2024
Le 17/04/2024 à 9 h 17' "Paul" pose à OAY la question (question elle même complétée par un autre follower "- Did the OAWOLEIIDAA occur EAST (1) or WEST (2) of the Dignes / La Javie axis?") : "Dans la lettre D57-4 de 1967, il est indiqué que la grotte des OOMOAN, située dans les Alpes françaises, rendait visibles certains bâtiments de la ville de Dignes avec des instruments optiques. Voici une proposition de profil d'altitude qui permet cette visualisation malgré la distance" (et une carte de profil ci dessous).
A 22 h, OAY réponds dans son tweet 191 Tweets OAY 2024: "Nous vous invitons à reconsidérer votre point de vue à l'aide des éléments ajustés ci-joints." et l'image ci dessous
Superposition par T.B.
(en vert clair le profil fourni dans la question à OAY, en vert plus foncé, le profil donné dans le tweet 191 d'OAY)
Lien babelia sur le profil X de OAY le 20 avril 2024
https://babelia.libraryofbabel.info/imagebookmark2.cgi?Perspective
Sans aucun doute extrait de cette vidéo : " youtu.be/s0tUJDA7d08 " de "Drone des cîmes" à Digne-les-bains
Sur la droite, la chapelle Saint Vincent et presque au centre, la cathédrale de Digne
Par divers recoupements cette image confirme également la direction en amont des coordonnées à 21 km de Digne dans l'azimut 040° de la cathédrale de Digne) du lieu d'atterrissage du 28 mars 1950 ( N 44.246644 , E 06.403684 ).
Vidéo d'analyse par le groupe OON
https:// www.youtube.com/watch?v=xvdQ1cnmPCk : "THE OOMO GALLERY" Vidéo de 12 minutes. Expédition et analyse d'une équipe de recherche confirmant la forte pertinence de ce lieu (la protection de wikimedia interdit l'affichage des adresses youtube, nous vous laissons donc la retrouver sur la chaîne OYAGAA-OOMO-NETWORK ou copiez l'adresse en enlevant l'espace après les 2 slashs).
Informations des lettres de 1967
Voir aussi la page 28 mars 1950
"A 4 heures 16 minutes 42 secondes TMG (heure terrestre de GREENWICH), on effectua l'OAWOOLEAIDAA .../...à l'heure citée, trois de nos OAWOOLEA UEWA OEMM (vaisseaux spaciaux) "apparurent subitement" en un point situé à la hauteur de 7,338 kilométres au-dessus d'un endroit situé à quelques 13 km de la ville française de DIGNE et à 8 km de la localité de LA JAVIE (Département des Basses Alpes), non loin de la frontière de la République Cantonale et Fédérative de Suisse. C'était le 28 mars 1950. Les trois nefs descendirent rapidement touchant terre à 4 heures 17 minutes 3 secondes TMG.
Les pieds extensibles des vaisseaux s'enfoncèrent à peine dans le terrain rocailleux d'un contrefort alpin, non loin de celui que nous avons identifié par la suite comme Pic "CHEVAL BLANC" haut de 2322,95 m au dessus du niveau moyen de la mer et non loin du petit cours fluvial de " LA BLEONE".
Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain.
Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta"[3] et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO.
Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains.
Il était nécessaire de réaliser la perforation en fondant à grande température des grés et des calcaires. La haute composition siliceuse du sol provoqua au début un sérieux problème qui fut rapidement résolu. Les matériaux ainsi fondus furent transmutés en un isotope d'azote. De cette façon, à l'extérieur n'apparaissaient pas des tas de terre qui auraient révélé notre présence à d'éventuels observateurs humains terrestres.
L'on travailla toute la nuit jusqu'à 7 heures. Peu avant l'aube nos UEWA se déplacèrent dans un petit bois d'étranges arbres à feuilles filamenteuses identifiés ensuite sous le nom terrestre de "PINUS MONTANA".
La galerie, ouverte dans le sous-sol d'une longueur de 4 mètres et d'une profondeur de 8 mètres fut étayée avec des IGAAYUU (sortes de CINTRES extensibles modulaires d'un alliage de Magnésium très léger), se maintenait à une température très élevée (quelques 500 degrés) bien que la fusion au moyen d'un processus énergétique nucléaire des produits ou des composés du sous-sol s'accompagne ensuite d'un refroidissement très rapide. De plus il était nécessaire de résoudre le problème de la condensation de vapeur d'eau sous forme de petits nuages qui en émergeant de la galerie en une haute colonne pouvaient révéler notre présence. Il fut nécessaire d'obturer la bouche du tunnel ou galerie avec une plaque plastique et de recueillir aussi par aspiration les fumées produites à partir de la combustion des substances organiques du sol.Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement.
L'origine des lumières aperçues le matin fut parfaitement éclaircie. Elles correspondaient aux cités ou petites localités de DIGNE et LA JAVIE. La forme anarchique des étranges constructions attira notre attention. Dans DIGNE apparaissait dominante, une étrange tour que nous sûmes bientôt correspondre à une ancienne Cathédrale Catholique Romane du XIII siècle. [...]
On trouva, à 200 mètres, d'étonnants piliers prismatiques, avec d'autres matériaux artificiels. Tout était en ruines. On se trouvait devant la première œuvre enregistrée et provenant d'êtres humains terrestres. Plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ancien petit hangar pour le stockage d'aliments, mais la découverte remplit nos frères d'émotion.
L'analyse montra la présence d'une substance agglutinante de mélange complexe dans laquelle intervenait du sulfate calcaire, des alumines et des petites quantités d'oxydes minéraux (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ciment sur-sulfaté) et de fragments de roche et sable en proportion et dosage presque constant (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'agrégats pour le béton).Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).
Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'OAWOOLEAIDAA (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde
Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.
Synthèse (majoritairement d'après R-D Denocla)
- 1 - Galerie : Il y a une bouche d’accès à une galerie (1 à 2 mètres de diamètre ?) forée à 8 mètres de profondeur sur 4 mètres de long (volume pour 6 personnes + matériel) RQ : Taches : Zones aqueuses (Réflexion : quand nous amis arrivent, la seule chose qui peut leur manquer … l’eau !)
- 2 - NB rappel : La zone de la DESCENTE (l'OAWOLEIIDAA qui n'est PAS l'atterrissage, ni la "base-galerie") est donnée à environ 13 km de Digne et 8 km de la Javie. Deux points possibles A et B
- 3 - Zones assez plates pour permettre l’atterrissage de 3 engins.
- 4 - De là on domine toute la vallée
- 5 - L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région
- 6 - La zone est rocailleuse
- 7 - Présence de roches magmatiques ou ignées ou "porphyres" dont les phénocristaux (cristaux dont les dimensions sont nettement supérieures à la taille moyenne des grains constituant la pâte dans laquelle ils sont englobés) se désagrégeant sous l'effet de l'érosion, donnent des argiles qui vont se sédimenter et, en se mélangeant à des dépôts calcaires (carbonate de Ca), conduisent à ces marnes grises (dans différents "carbonates et silicates" + éboulis => aspect « porphyriques » tons de gris) sont le constituant principal
- 8 - Zone où il y a une désagrégation des roches ignées OK phénocristaux abondants
- 9 - La zone à des sables et argile
- 10 - Zone à carbonates et silicates abondants
- 11 - Zone à Erica carnea - bruyère des Alpes. – variété du genre présente
- 12 - Zone à Valériana celtica – variété du genre présente (à 1800 voir https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf)
- 13 - Positon du soleil / berger Ok – du coté Haut Vernet . La zone est à pins Montana, les pins noirs replantés après 1950
- 14 - Zone accessible pour les vaches à 630 mètres // 1. En surplomb du village de Saint-Pierre. Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue.
- 15 - Poteaux en béton d'une ruine d'un hangar à 200m // Il est possible que le petit hangar en ruine en 1950 ait été totalement rasé depuis (Ruines du petit hangar possible à 100m sur le chemin).
- 16 - Depuis la grotte ou les galeries on devrait voir:
- Le pic du Cheval Blanc.
- La vallée de la Bléone.
- Le village de La Javie (le centre)
- la rivière Le Bès o - au confluent
- La cathédrale St-Jérôme, à Digne. Important : La vue du clocher montre ses limites de visibilité. Piste sur l’Emporte visible aux jumelles, elle délimite l’angle maximal à gauche. A droite La Blache est visible. Ce sont les seuls sommets qui permettent potentiellement de voir aussi La JAVIE. ( possible)
- Quelques tronçons du chemin de fer (a priori dans l'alignement de la tour de la cathédrale). Il faut consulter les cartes de réseau SNCF de l'époque
- D'humbles demeures à 1,3 km Maison ok 1948 44°15'9.83"N 6°25'13.37"E
C'est bien la proposition de R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Saint Piere et Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024
De même sur le blog de "Futur en Folie" : "Un anonyme a réagi en indiquant sans plus de précisions les coordonnées suivantes : N 44.246767 et E 6.404027 (flanc Sud-Est de la Montagne de l'Ubac). Le souci est que St-Jérôme n'est pas visible de ce point si on trace le profil altimétrique (grâce à geoportail.fr et aux coordonnées de la cathédrale fournies par Wikipedia). Cette position imposerait donc un surélévation ou une sortie de galerie sur un autre point de cette montagne de l'Ubac
En conclusion
A ce jour (24 avril 2024) c'est bien la position A qui représente la zone OAWOLEAIDAA et la position D (atterrissage) - au Nord de Saint-Pierre et Beaujeu, sur la Montagne de l'Ubac - qui semblent les plus probables compte tenu des éléments dont nous disposons. Néanmoins on ne peut exclure une erreur d'interprétation de notre part puisque de longues galeries ont du dans ce cas être creusées (ventilation et sorties de secours)
En A et B, les deux points possible d'OAWOOLEAIDAA (Le tweet OAY 191 du 17/04/24 pourrait laisser penser que cette arrvée a eu lieu à la verticale du point A, en divisant l'image en deux et en grisant la partie Est)
En C, Il s'agissait de la proposition Oncle Dom D'après "Oncle Dom" ce serait le replat du Martignon et divers points
En D, proposition Anonyme et R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024
En E, il s'agissait d'une proposition de Jean-Pierre Petit: La crête de la Blâche altitude environ 1200 m. Dans "Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous: Le Mystère des Ummites"
Diverses propositions anciennes
(1) D'après le livre de Ribéra
(2) D'après Jacques Vallée
(3) D'après Claude Poher qui précise à Voarino (ou à Jacques Vallée?) que la grotte aurait été trouvée par l'armée avant 1976)
(4) D'après le groupe U3
(5) 1ère localisation de J-P Petit
(6) 2ème localisation de J-P Petit
(7) Sommet de Chappe
(8) Sommet de Cluchemet
(9) L'adroit de Blégiers
(10) Sommet de Triey
(11) Tête de Laval
(12) Sommet de Cucuyon
(13) Sommet de Couard
(14) Sommet des Ajustats
(15) Col de l'Escuichière
(16) Clau Chastel
(17) Le Martignon
Adéquation lieux atterrissage
(selon "Oncle Dom")
(Plus grande image [Fichier:Lieux possibles G.png] )
Discussions
Elles doivent avoir lieu sur l'onglet "Discussion", pas sur cette page
.
- ↑ Décès du Général Jean Craplet à 63 ans le 18 Août 1972 à Albertville (73) selon https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&p=jean&n=craplet - Et fin de commandement pour le LCL Ouvrard à la même date, le 18 Août 1972. (Wikipedia 11è BCA). voir wikipédia 11e bataillon de chasseurs alpins à propos de ces noms, et http://anaestm.fr/nosjournaux/bulletin-n-2.pdf et sur France 3 à propos du Général Idier)
- ↑ mais nous n'avons pas les images de ces messages
- ↑ https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf
