Lieu d'arrivée sur Terre : Différence entre versions

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(Informations des lettres)
 
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''De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le 28 mars 1950.''
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''De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le 28 mars 1950. A ce jour (Mai 2024) nous n'avons aucune certitude sur ce lieu''
  
''Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 à propos de cet abri''
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''Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées? Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?" '' par le tweet suivant  '''"Fortuitement découvertes début 1972 par des chasseurs du 11e B.C.A. de Barcelonnette. GAL IDIER, GAL CRAPLET, LCL OUVRARD, ..."''' <ref>Décès du Général Jean Craplet à 63 ans le 18 Août 1972 à Albertville (73) selon https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&p=jean&n=craplet - Et fin de commandement pour le LCL Ouvrard à la même date, le 18 Août 1972. (Wikipedia 11è BCA). voir wikipédia  [https://fr.wikipedia.org/wiki/11e_bataillon_de_chasseurs_alpins 11e bataillon de chasseurs alpins] à propos de ces noms, et http://anaestm.fr/nosjournaux/bulletin-n-2.pdf et sur [http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/2013/05/04/colette-et-louise-peries-femmes-resistantes-en-haute-savoie-245769.html France 3] à propos du Général Idier)</ref>
  
{{Tweet|W3-31|02/12/15
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==Messages personnels reçus==
  
''Q "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées?
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'''''D-R Denocla''' affirme <ref> mais nous n'avons pas les images de ces messages </ref> avoir reçu plusieurs messages personnels d'un des comptes twitter d'Ummo, suite à une question concernant le risque de poursuivre les recherches:'' '''"44.24666  6.40366 // Trouvée en 1972 par 11ème BCA // Risqué: Gal CRAPLET, Lt Col OUVRARD éliminés/accident."''' ''et'' '''"Une galerie fut creusée, à cœur de montagne. Deux longues ramifications débouchent très en contrebas : aération, sécurité et exploration. // 1. Parc du Demontzey. // 2. En surplomb du village de Saint-Pierre. // Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue."'''
''Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?"''
 
  
'''''R''''' ;  Fortuitement découvertes début 1972 par des chasseurs du 11e B.C.A. de Barcelonnette. GAL IDIER, GAL CRAPLET, LCL OUVRARD, ...}}
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''Plusieurs autres chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.''
  
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'''''Position''': Montagne de l'Ubac - Coordonnées (degré décimaux) N 44.246644 , E 06.403684 (quasiment sur la courbe de niveau 1800 m) à 21 km à vol d'oiseau de la cathédrale de Digne''
  
'''''Pour information''' - Décès du Général Jean Craplet à 63 ans le 18 Août 1972 à Albertville (73) selon http://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&p=jean+general&n=craplet - Et fin de commandement pour le LCL Ouvrard à la même date, le 18 Août 1972. (Wikipedia 11è BCA). voir wikipédia  [https://fr.wikipedia.org/wiki/11e_bataillon_de_chasseurs_alpins 11e bataillon de chasseurs alpins] à propos de ces noms, et http://anaestm.fr/nosjournaux/bulletin-n-2.pdf et sur [http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/2013/05/04/colette-et-louise-peries-femmes-resistantes-en-haute-savoie-245769.html France 3] à propos du Général Idier)''
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''La zone de "l'enclos à mouton" - grise sur la carte - où se trouvent les 3 points rouges est une zone de pente faible orientée vers l'Est / Sud-Est''
  
==Informations des lettres==
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[[Fichier:Mgne du Puy2.PNG|400px]]
  
{{lettre|D57-3|
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''Vue large de la "Montagne du Puy", faisant partie d'un ensemble plus grand appelé "Montagne de l'Ubac"''
  
"A 4 heures 16 minutes 42 secondes TMG (heure terrestre de GREENWICH), on effectua l'[[OAWOOLEAIDAA]] .../...à l'heure citée, trois de nos OAWOOLEA UEWA OEMM (vaisseaux spaciaux) "apparurent subitement" en un point situé à la hauteur de 7,338 kilométres au-dessus d'un endroit situé à quelques 13 km de la ville française de DIGNE et à 8 km de la localité de LA JAVIE (Département des Basses Alpes), non loin de la frontière de la République Cantonale et Fédérative de Suisse. C'était le [[28 mars 1950]]. Les trois nefs descendirent rapidement touchant terre à 4 heures 17 minutes 3 secondes TMG.
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[[Fichier:Mgne du Puy.PNG|400px]]
  
Les pieds extensibles des vaisseaux s'enfoncèrent à peine dans le terrain rocailleux d'un contrefort alpin, non loin de celui que nous avons identifié par la suite comme Pic "CHEVAL BLANC" haut de 2322,95 m au dessus du niveau moyen de la mer et non loin du petit cours fluvial de " LA BLEONE".
 
  
Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain.
 
  
Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta" et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO.
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''Cette hypothèse ne satisfait aux conditions de vue sur Dignes et autres qu'à partir de la crête Sud, une centaine de mètres plus haut que l'enclos proprement dit.''
  
Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains.
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[[Fichier:1.png]]
  
Il était nécessaire de réaliser la perforation en fondant à grande température des grés et des calcaires. La haute composition siliceuse du sol provoqua au début un sérieux problème qui fut rapidement résolu. Les matériaux ainsi fondus furent transmutés en un isotope d'azote. De cette façon, à l'extérieur n'apparaissaient pas des tas de terre qui auraient révélé notre présence à d'éventuels observateurs humains terrestres.
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'' Sur géoportail, une photographie aérienne prise entre 1950 et 1965 (pas de précision)''
  
L'on travailla toute la nuit jusqu'à 7 heures. Peu avant l'aube nos UEWA se déplacèrent dans un petit bois d'étranges arbres à feuilles filamenteuses identifiés ensuite sous le nom terrestre de "PINUS MONTANA".
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[[Fichier:Geoportail 1950-1965.PNG|500px]]
  
La galerie, ouverte dans le sous-sol d'une longueur de 4 mètres et d'une profondeur de 8 mètres fut étayée avec des IGAAYUU (sortes de CINTRES extensibles modulaires d'un alliage de Magnésium très léger), se maintenait à une température très élevée (quelques 500 degrés) bien que la fusion au moyen d'un processus énergétique nucléaire des produits ou des composés du sous-sol s'accompagne ensuite d'un refroidissement très rapide. De plus il était nécessaire de résoudre le problème de la condensation de vapeur d'eau sous forme de petits nuages qui en émergeant de la galerie en une haute colonne pouvaient révéler notre présence. Il fut nécessaire d'obturer la bouche du tunnel ou galerie avec une plaque plastique et de recueillir aussi par aspiration les fumées produites à partir de la combustion des substances organiques du sol.}}
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''Image vers l'Ouest (Denocla)''
  
{{lettre|D57-3|
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[[Fichier:DEN.PNG|500px]]
Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement.
 
  
L'origine des lumières aperçues le matin fut parfaitement éclaircie. '''Elles correspondaient aux cités ou petites localités de DIGNE et LA JAVIE.''' La forme anarchique des étranges constructions attira notre attention. Dans DIGNE apparaissait dominante, une étrange tour que nous sûmes bientôt correspondre à une ancienne Cathédrale Catholique Romane du XIII siècle. [...]
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'' Sur géoportail, une photographie aérienne de juillet 2021; l'enclos est en bas à droite''
  
On trouva, à 200 mètres, d'étonnants piliers prismatiques, avec d'autres matériaux artificiels. Tout était en ruines. On se trouvait devant la première œuvre enregistrée et provenant d'êtres humains terrestres. Plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ancien petit hangar pour le stockage d'aliments, mais la découverte remplit nos frères d'émotion.
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[[Fichier:Cabane de la Montagne3-2021.PNG|500px]]
  
L'analyse montra la présence d'une substance agglutinante de mélange complexe dans laquelle intervenait du sulfate calcaire, des alumines et des petites quantités d'oxydes minéraux (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ciment sur-sulfaté) et de fragments de roche et sable en proportion et dosage presque constant (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'agrégats pour le béton). }}
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==Question de Paul sur X le 17 avril 2024==
  
{{lettre|D57-4|
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'''''Le 17/04/2024 à 9 h 17' "Paul" pose à OAY la question''' (question elle même complétée par un autre follower "- Did the OAWOLEIIDAA occur EAST (1) or WEST (2) of the Dignes / La Javie axis?") :  "Dans la lettre D57-4 de 1967, il est indiqué que la grotte des OOMOAN, située dans les Alpes françaises, rendait visibles certains bâtiments de la ville de Dignes avec des instruments optiques. Voici une proposition de profil d'altitude qui permet cette visualisation malgré la distance" ''(et une carte de profil ci dessous)''.
  
L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région, '''pas très loin du pic du "Cheval Blanc"'''. De là on domine toute la vallée dans laquelle coule la rivière Bléone. Avec un bon instrument optique on voit parfaitement les édifices de Digne, sa vieille cathédrale et même fragmentairement l'on peut observer le Bès et quelques tronçons du chemin de fer. On peut également observer parfaitement le hameau de La Javie et quelques constructions humbles des environs.}}
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''A 22 h, OAY réponds dans son tweet 191 [[Tweets OAY 2024]]:''' "Nous vous invitons à reconsidérer votre point de vue à l'aide des éléments ajustés ci-joints."''' et l'image ci dessous
  
''Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).''
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[[Fichier:CarteOAY-170424.jpg|600px]]
  
{{Lettre|D74|
 
  
'''La descente''' se produisit dans une zone définie du Département des "Basses Alpes" ''[nota: Alpes de Haute Provence]''  à quelque 8000 mètres du village de La Javie (France).}}
 
  
''Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'[[OAWOOLEAIDAA]] (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde''
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'''''Superposition par T.B.'''''
  
==Résumé des informations concernant ce lieu==
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[[Fichier:Superposition par T.B..jpg|300px]]
  
''Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.''
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(en vert clair le profil fourni dans la question à OAY, en vert plus foncé, le profil donné dans le tweet 191 d'OAY)
  
'''''Les conditions à respecter sont:'''''
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==Lien babelia sur le profil X de OAY le 20 avril 2024==
  
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https://babelia.libraryofbabel.info/imagebookmark2.cgi?Perspective
  
1) C'est un contrefort alpin '''''près''''' du Cheval Blanc.
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''Sans aucun doute extrait de cette vidéo : " youtu.be/s0tUJDA7d08 " de "Drone des cîmes" à Digne-les-bains''
  
2) L'endroit est désert, sans accès routier
 
  
3) En 1950, ce lieu était dénudé avec un proche bosquet de pins.
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[[Fichier:Babelia-OAY200424.JPG|600px]]
  
4) "Valeriana celta" (Il s'agit de la "valeriana celtica" ou "valériane celte" qui ne pousserait qu'au dessus de 1800 m) et "Erica Carnéa" (Bruyère).
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''Sur la droite, la chapelle Saint Vincent et presque au centre, la cathédrale de Digne''
  
'''''De ce point ou de la verticale de ce point on devrait voir:'''''
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''Par divers recoupements cette image confirme également la direction en amont des coordonnées à 21 km de Digne dans l'azimut 040° de la cathédrale de Digne) du lieu d'atterrissage du 28 mars 1950 ( N 44.246644 , E 06.403684 ).''
  
1) Le pic du Cheval Blanc.
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==Vidéo d'analyse par le groupe OON==
  
2) La vallée de la Bléone.
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'''''https//  youtu.be/xvdQ1cnmPCk''' : "THE OOMO GALLERY"  Vidéo de 12 minutes. Expédition et analyse d'une équipe de recherche confirmant la forte pertinence de ce lieu (la protection de wikimedia interdit l'affichage des adresses youtube, nous vous laissons donc la retrouver sur la chaîne OYAGAA-OOMO-NETWORK ou copiez l'adresse en enlevant l'espace après les 2 slashs).''
  
3) Le village de La Javie.
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[[Fichier:OOMO GALLRTY.PNG|400px|center]]
  
4) La '''tour''' de la cathédrale St-Jérôme, à Digne.
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==Informations des lettres de 1967==
  
5) Une partie du cours du Bès.
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''Voir aussi la page '''[[28 mars 1950]]'''''
  
6) Des tronçons du chemin de fer.
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{{lettre|D57-3|
  
7) D'humbles demeures à 1,3 et 1,9 km.
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"A 4 heures 16 minutes 42 secondes TMG (heure terrestre de GREENWICH), on effectua l'[[OAWOOLEAIDAA]] .../...à l'heure citée, trois de nos [[OAWOOLEA UEWA OEMM]] (vaisseaux spaciaux) "apparurent subitement" en un point situé à la hauteur de 7,338 kilométres au-dessus d'un endroit situé à quelques 13 km de la ville française de DIGNE et à 8 km de la localité de LA JAVIE (Département des Basses Alpes), non loin de la frontière de la République Cantonale et Fédérative de Suisse. C'était le [[28 mars 1950]]. Les trois nefs descendirent rapidement touchant terre à 4 heures 17 minutes 3 secondes TMG.
  
8) Des pâturages à vaches à environ 350 m
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Les pieds extensibles des vaisseaux s'enfoncèrent à peine dans le terrain rocailleux d'un contrefort alpin, '''non loin''' de celui que nous avons identifié par la suite comme Pic "CHEVAL BLANC" haut de 2322,95 m au dessus du niveau moyen de la mer et '''non loin''' du petit cours fluvial de " LA BLEONE".
  
9) Une ruine prismatique à 200m.
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Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain.
  
10) Les édifices de Digne,  
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Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta"<ref>https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf</ref> et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO.
  
11) La '''vieille''' cathédrale (Notre-Dame-du-Bourg)
+
Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains.
  
==Diverses propositions anciennes==
+
Il était nécessaire de réaliser la perforation en fondant à grande température des grés et des calcaires. La haute composition siliceuse du sol provoqua au début un sérieux problème qui fut rapidement résolu. Les matériaux ainsi fondus furent transmutés en un isotope d'azote. De cette façon, à l'extérieur n'apparaissaient pas des tas de terre qui auraient révélé notre présence à d'éventuels observateurs humains terrestres.
  
(1) D'après le livre de Ribéra
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L'on travailla toute la nuit jusqu'à 7 heures. Peu avant l'aube nos [[UEWA]] se déplacèrent dans un petit bois d'étranges arbres à feuilles filamenteuses identifiés ensuite sous le nom terrestre de "PINUS MONTANA".
  
(2) D'après Jacques Vallée
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La galerie, ouverte dans le sous-sol d'une longueur de 4 mètres et d'une profondeur de 8 mètres fut étayée avec des [[IGAAYUU]] (sortes de CINTRES extensibles modulaires d'un alliage de Magnésium très léger), se maintenait à une température très élevée (quelques 500 degrés) bien que la fusion au moyen d'un processus énergétique nucléaire des produits ou des composés du sous-sol s'accompagne ensuite d'un refroidissement très rapide. De plus il était nécessaire de résoudre le problème de la condensation de vapeur d'eau sous forme de petits nuages qui en émergeant de la galerie en une haute colonne pouvaient révéler notre présence. Il fut nécessaire d'obturer la bouche du tunnel ou galerie avec une plaque plastique et de recueillir aussi par aspiration les fumées produites à partir de la combustion des substances organiques du sol.}}
  
(3) D'après Claude Poher
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{{lettre|D57-3|
  
(4) D'après le groupe U3
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Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement.
  
(5) 1ère localisation de J-P Petit
+
L'origine des lumières aperçues le matin fut parfaitement éclaircie. '''Elles correspondaient aux cités ou petites localités de DIGNE et LA JAVIE.''' La forme anarchique des étranges constructions attira notre attention. Dans DIGNE apparaissait dominante, une étrange tour que nous sûmes bientôt correspondre à une ancienne Cathédrale Catholique Romane du XIII siècle. [...]
  
(6) 2ème localisation de J-P Petit
+
On trouva, à 200 mètres, d'étonnants piliers prismatiques, avec d'autres matériaux artificiels. Tout était en ruines. On se trouvait devant la première œuvre enregistrée et provenant d'êtres humains terrestres. Plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ancien petit hangar pour le stockage d'aliments, mais la découverte remplit nos frères d'émotion.
  
(7) Sommet de Chappe
+
L'analyse montra la présence d'une substance agglutinante de mélange complexe dans laquelle intervenait du sulfate calcaire, des alumines et des petites quantités d'oxydes minéraux (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ciment sur-sulfaté) et de fragments de roche et sable en proportion et dosage presque constant (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'agrégats pour le béton). }}
  
(8) Sommet de Cluchemet
+
{{lettre|D57-4|
  
(9) L'adroit de Blégiers
+
L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région, '''pas très loin du pic du "Cheval Blanc"'''. De là on domine toute la vallée dans laquelle coule la rivière Bléone. Avec un bon instrument optique on voit parfaitement les édifices de Digne, sa vieille cathédrale et même fragmentairement l'on peut observer le Bès et quelques tronçons du chemin de fer. On peut également observer parfaitement le hameau de La Javie et quelques constructions humbles des environs.}}
  
(10) Sommet de Triey
+
''Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).''
  
(11) Tête de Laval
+
{{Lettre|D57-5|
  
(12) Sommet de Cucuyon
+
Le 31 mars 1950, et 467 UIW (23 h) depuis l'incident sérieux que nous venons de vous raconter on n'observa pas de signes extérieurs anormaux, aussi bien dans les environs que dans le village de la JAVIE (le seul accessible par les champs optiques '''des équipements d'observation''').}}
  
(13) Sommet de Couard
+
{{Lettre|D74|
  
(14) Sommet des Ajustats
+
'''La descente''' se produisit dans une zone définie du Département des "Basses Alpes" ''[nota: Alpes de Haute Provence]''  à quelque 8000 mètres du village de La Javie (France).}}
  
(15) Col de l'Escuichière
+
''Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'[[OAWOOLEAIDAA]] (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde''
  
(16) Clau Chastel
 
  
(17) Le Martignon
+
''Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.''
  
[[Fichier:Localisations-oncledom.jpg|500px]]
+
==Synthèse (majoritairement d'après R-D Denocla)==
  
==Adéquation lieux atterrissage (selon Oncle Dom)==
+
:1 - Galerie : Il y a une bouche d’accès à une galerie (1 à 2 mètres de diamètre ?) forée à 8 mètres de profondeur sur 4 mètres de long (volume pour 6 personnes + matériel) RQ : Taches : Zones aqueuses (Réflexion : quand nous amis arrivent, la seule chose qui peut leur manquer … l’eau !)
 +
:2 - NB rappel : La zone de la DESCENTE (l'[[OAWOLEIIDAA]] qui n'est PAS l'atterrissage, ni la "base-galerie") est donnée à environ 13 km de Digne et 8 km de la Javie. Deux points possibles A et B
 +
:3 - Zones assez plates pour permettre l’atterrissage de 3 engins.
 +
:4 - De là on domine toute la vallée
 +
:5 - L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région
 +
:6 - La zone est rocailleuse
 +
:7 - Présence de roches magmatiques ou ignées ou "porphyres" dont les phénocristaux (cristaux dont les dimensions sont nettement supérieures à la taille moyenne des grains constituant la pâte dans laquelle ils sont englobés) se désagrégeant sous l'effet de l'érosion, donnent des argiles qui vont se sédimenter et, en se mélangeant à des dépôts calcaires (carbonate de Ca), conduisent à ces marnes grises (dans différents "carbonates et silicates" + éboulis => aspect « porphyriques » tons de gris) sont le constituant principal
 +
:8 - Zone où il y a une désagrégation des roches ignées OK phénocristaux abondants
 +
:9 - La zone à des sables et argile
 +
:10 - Zone à carbonates et silicates abondants
 +
:11 - Zone à Erica carnea - bruyère des Alpes.  – variété du genre présente
 +
:12 - Zone à Valériana celtica  – variété du genre présente (à 1800 voir https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf)
 +
:13 - Positon du soleil / berger Ok – du coté Haut Vernet . La zone est à pins Montana, les pins noirs replantés après 1950
 +
:14 - Zone accessible pour les vaches  à 630 mètres // 1. En surplomb du village de Saint-Pierre. Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue.
 +
:15 - Poteaux en béton d'une ruine d'un hangar à 200m // Il est possible que le petit hangar en ruine en 1950 ait été totalement rasé depuis (Ruines du petit hangar possible à 100m sur le chemin).
 +
:16 - Depuis la grotte ou les galeries on devrait voir:
 +
:*Le pic du Cheval Blanc.
 +
:*La vallée de la Bléone.
 +
:*Le village de La Javie (le centre)
 +
:*la rivière Le Bès o - au confluent
 +
:*La cathédrale St-Jérôme, à Digne. Important : La vue du clocher montre ses limites de visibilité. Piste sur l’Emporte visible aux jumelles, elle délimite l’angle maximal à gauche. A droite La Blache est visible. Ce sont les seuls sommets qui permettent potentiellement de voir aussi La JAVIE.  ( possible)
 +
:*Quelques tronçons du chemin de fer (a priori dans l'alignement de la tour de la cathédrale). Il faut consulter les cartes de réseau SNCF de l'époque
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:*D'humbles demeures à 1,3 km Maison ok 1948 44°15'9.83"N 6°25'13.37"E
  
[[Fichier:Lieux_possibles_P.png|500px]]
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''C'est bien la proposition de R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Saint Piere et Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024''
  
''(Plus grande image [Fichier:Lieux possibles G.png] )''
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''De même sur le blog de "Futur en Folie" : "Un anonyme a réagi en indiquant sans plus de précisions les coordonnées suivantes : N 44.246767 et E 6.404027 (flanc Sud-Est de la Montagne de l'Ubac). Le souci est que St-Jérôme n'est pas visible de ce point si on trace le profil altimétrique (grâce à geoportail.fr et aux coordonnées de la cathédrale fournies par Wikipedia). Cette position imposerait donc un surélévation ou une sortie de galerie sur un autre point de cette montagne de l'Ubac''
  
==Proposition Denis Roger DENOCLA: Nord de St-Pierre==
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==En conclusion==
  
'''''D-R Denocla''' affirme avoir reçu plusieurs messages personnels d'OAXIIBOO6 sur tweeter suite à une question concernant le risque de poursuivre les recherches: "44.24666 6.40366 // Trouvée en 1972 par 11ème BCA // Risqué: Gal CRAPLET, Lt Col OUVRARD éliminés/accident."'' et''Une galerie fut creusée, à cœur de montagne. Deux longues ramifications débouchent très en contrebas : aération, sécurité et exploration. // 1. Parc du Demontzey. // 2. En surplomb du village de Saint-Pierre. // Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue.''
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''A ce jour (24 avril 2024) c'est bien la position A qui représente la zone [[OAWOLEAIDAA]] et la position D (atterrissage) - au Nord de Saint-Pierre et Beaujeu, sur la Montagne de l'Ubac - qui semblent les plus probables compte tenu des éléments dont nous disposons. Néanmoins on ne peut exclure une erreur d'interprétation de notre part puisque de longues galeries ont du dans ce cas être creusées (ventilation et sorties de secours)''
  
''Plusieurs chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.''
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''Position: Montagne de l'Ubac - N 44.246644 , E 06.403684 (altitude 1800 m)''
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'''En A et B''', les deux points possible d'[[OAWOOLEAIDAA]] (Le tweet OAY 191 du 17/04/24 pourrait laisser penser que cette arrvée a eu lieu à la verticale du point A, en divisant l'image en deux et en grisant la partie Est)
  
''Cette hypothèse impose des galeries de plusieurs centaines de mètres.''
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'''En C''', Il s'agissait de la proposition Oncle Dom [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/bes.htm D'après "Oncle Dom" ce serait le replat du Martignon]  et [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/lieu.htm divers points]
  
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'''En D''', proposition Anonyme et R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord  de Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024
  
'' Sur géoportail, une photo aérienne prise entre 1950 et 1965 (pas de précision)''
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'''En E''', il s'agissait d'une proposition de [[Jean-Pierre Petit]]: La crête de la Blâche altitude environ 1200 m. Dans "[[Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous: Le Mystère des Ummites]]"
  
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==Diverses propositions anciennes==
  
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(1) D'après le livre de Ribéra
  
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(2) D'après Jacques Vallée
  
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(3) D'après Claude Poher qui précise à Voarino (ou à Jacques Vallée?) que la grotte aurait été trouvée par l'armée avant 1976)
  
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(4) D'après le groupe U3
  
===Tableau de synthèse d'après R-D Denocla===
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(5) 1ère localisation de J-P Petit
  
1 - Galerie : Il y a une bouche d’accès à une galerie (1 à 2 mètres de diamètre ?) forée à 8 mètres de profondeur sur 4 mètres de long (volume pour 6 personnes + matériel) RQ : Taches : Zones aqueuses (Réflexion : quand nous amis arrivent, la seule chose qui peut leur manquer … l’eau !)
+
(6) 2ème localisation de J-P Petit
  
2 - NB rappel : La zone de la DESCENTE (qui n'est PAS l'atterrissage, Ni la base-galerie) à environ 13 km de Digne et 8 km de la Javie.
+
(7) Sommet de Chappe
  
3 - zones assez plates pour permettre l’atterrissage de 3 engins.
+
(8) Sommet de Cluchemet
  
4 - De là on domine toute la vallée
+
(9) L'adroit de Blégiers
  
5 - L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région
+
(10) Sommet de Triey
  
6 - la zone est rocailleuse
+
(11) Tête de Laval
  
7 - Présence de roches magmatiques ou ignées ou "porphyres" dont les phénocristaux (cristaux dont les dimensions sont nettement supérieures à la taille moyenne des grains constituant la pâte dans laquelle ils sont englobés) se désagrégeant sous l'effet de l'érosion, donnent des argiles qui vont se sédimenter et, en se mélangeant à des dépôts calcaires (carbonate de Ca), conduisent à ces marnes grises (dans différents "carbonates et silicates" + éboulis => aspect « porphyriques » tons de gris) sont le constituant principal
+
(12) Sommet de Cucuyon
  
8 - zone où il y a une désagrégation des roches ignées OK phénocristaux abondants
+
(13) Sommet de Couard
  
9 - la zone à des sables et argile
+
(14) Sommet des Ajustats
  
10 - la zone à carbonates et silicates abondants
+
(15) Col de l'Escuichière
  
11 - la zone à Erica carnea - bruyère des Alpes.  – variété du genre présente
+
(16) Clau Chastel
 
 
12 - la zone à Valériana celtica  – variété du genre présente
 
 
 
13 - Positon du soleil / berger Ok – du coté Haut Vernet . La zone est à pins Montana, les pins noirs replantés après 1950
 
 
 
14 - à 630 mètres une zone est accessible pour les vaches // 1. En surplomb du village de Saint-Pierre. Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue.
 
 
 
15 - à 200m les poteaux en béton d'une ruine d'un hangar // Il est possible que le petit hangar en ruine en 1950 ait été totalement rasé depuis Ruines du petit hangar possible à 100m sur le chemin.
 
 
 
16 - DEPUIS LA GROTTE on voit:
 
:Le pic du Cheval Blanc.
 
:La vallée de la Bléone.
 
:Le village de La Javie (le centre)
 
:la rivière Le Bès o - au confluent
 
:La cathédrale St-Jérôme, à Digne. Important : La vue du clocher montre ses limites de visibilité. Piste sur l’Emporte visible aux jumelles, elle délimite l’angle maximal à gauche. A droite La Blache est visible. Ce sont les seuls sommets qui permettent potentiellement de voir aussi La JAVIE.  ( possible)
 
:quelques tronçons du chemin de fer (a priori dans l'alignement de la tour de la cathédrale)
 
:d'humbles demeures à 1,3 km Maison ok 1948 44°15'9.83"N 6°25'13.37"E
 
 
 
 
 
 
 
''Sur le blog de "Futur en Folie" : "Un anonyme a réagi en indiquant sans plus de précisions les coordonnées suivantes : N 44.246767 et E 6.404027 (flanc Sud-Est de la Montagne de l'Ubac). Le souci est que St-Jérôme n'est pas visible de ce point si on trace le profil altimétrique (grâce à geoportail.fr et aux coordonnées de la cathédrale fournies par Wikipedia). Cette position imposerait donc un surélévation ou un déplacement sur un autre point de cette montagne de l'Ubac''
 
 
 
 
 
==En résumé==
 
 
 
[[Fichier:8.png|500px]]
 
 
 
'''En A et B''', les deux points possible d'OAWOOLEAIDAA
 
 
 
'''En C''', proposition Oncle Dom [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/bes.htm D'après "Oncle Dom" ce serait le replat du Martignon]  et [http://oncle-dom.fr/paranormal/ovni/cas/ummo/lieu/lieu.htm divers points]
 
 
 
'''En D''', proposition Anonyme et R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord  de Beaujeu)
 
 
 
'''En E''', proposition [[Jean-Pierre Petit]]: La crête de la Blâche altitude environ 1200 m. Dans "[[Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous: Le Mystère des Ummites]]" : 
 
  
 +
(17) Le Martignon
  
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==Adéquation lieux atterrissage==
  
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(selon "Oncle Dom")
  
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''Elles doivent avoir lieu sur l'onglet "Discussion", pas sur cette page''
  
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Version actuelle datée du 30 octobre 2024 à 21:43

De nombreuses personnes intéressées par l'Affaire Ummo ont essayé de déterminer l'endroit où fut creusé le premier abri, le 28 mars 1950. A ce jour (Mai 2024) nous n'avons aucune certitude sur ce lieu

Le 2 décembre 2015, OOMO TOA (https://www.ummo-sciences.org/fr/W3.htm #31) réponds à une question de @jfd911 "Que subsiste t-il à La Javie des installations que vous dites y avoir laissées? Qui y a eu accès depuis que vous avez quitté les lieux?" par le tweet suivant "Fortuitement découvertes début 1972 par des chasseurs du 11e B.C.A. de Barcelonnette. GAL IDIER, GAL CRAPLET, LCL OUVRARD, ..." [1]

Messages personnels reçus

D-R Denocla affirme [2] avoir reçu plusieurs messages personnels d'un des comptes twitter d'Ummo, suite à une question concernant le risque de poursuivre les recherches: "44.24666 6.40366 // Trouvée en 1972 par 11ème BCA // Risqué: Gal CRAPLET, Lt Col OUVRARD éliminés/accident." et "Une galerie fut creusée, à cœur de montagne. Deux longues ramifications débouchent très en contrebas : aération, sécurité et exploration. // 1. Parc du Demontzey. // 2. En surplomb du village de Saint-Pierre. // Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue."

Plusieurs autres chercheurs ont fait état d'une possibilité au nord du village de St-Pierre (environ 9 km au Nord-Est de la Javie), d'une zone d'effondrement d'un diamètre d'environ 23 m (qui peut sembler artificielle) servant actuellement d'enclos à moutons.

Position: Montagne de l'Ubac - Coordonnées (degré décimaux) N 44.246644 , E 06.403684 (quasiment sur la courbe de niveau 1800 m) à 21 km à vol d'oiseau de la cathédrale de Digne

La zone de "l'enclos à mouton" - grise sur la carte - où se trouvent les 3 points rouges est une zone de pente faible orientée vers l'Est / Sud-Est

Mgne du Puy2.PNG

Vue large de la "Montagne du Puy", faisant partie d'un ensemble plus grand appelé "Montagne de l'Ubac"

Mgne du Puy.PNG


Cette hypothèse ne satisfait aux conditions de vue sur Dignes et autres qu'à partir de la crête Sud, une centaine de mètres plus haut que l'enclos proprement dit.

1.png

Sur géoportail, une photographie aérienne prise entre 1950 et 1965 (pas de précision)

Geoportail 1950-1965.PNG

Image vers l'Ouest (Denocla)

DEN.PNG

Sur géoportail, une photographie aérienne de juillet 2021; l'enclos est en bas à droite

Cabane de la Montagne3-2021.PNG

Question de Paul sur X le 17 avril 2024

Le 17/04/2024 à 9 h 17' "Paul" pose à OAY la question (question elle même complétée par un autre follower "- Did the OAWOLEIIDAA occur EAST (1) or WEST (2) of the Dignes / La Javie axis?") : "Dans la lettre D57-4 de 1967, il est indiqué que la grotte des OOMOAN, située dans les Alpes françaises, rendait visibles certains bâtiments de la ville de Dignes avec des instruments optiques. Voici une proposition de profil d'altitude qui permet cette visualisation malgré la distance" (et une carte de profil ci dessous).

A 22 h, OAY réponds dans son tweet 191 Tweets OAY 2024: "Nous vous invitons à reconsidérer votre point de vue à l'aide des éléments ajustés ci-joints." et l'image ci dessous

CarteOAY-170424.jpg


Superposition par T.B.

Superposition par T.B..jpg

(en vert clair le profil fourni dans la question à OAY, en vert plus foncé, le profil donné dans le tweet 191 d'OAY)

Lien babelia sur le profil X de OAY le 20 avril 2024

https://babelia.libraryofbabel.info/imagebookmark2.cgi?Perspective

Sans aucun doute extrait de cette vidéo : " youtu.be/s0tUJDA7d08 " de "Drone des cîmes" à Digne-les-bains


Babelia-OAY200424.JPG

Sur la droite, la chapelle Saint Vincent et presque au centre, la cathédrale de Digne

Par divers recoupements cette image confirme également la direction en amont des coordonnées à 21 km de Digne dans l'azimut 040° de la cathédrale de Digne) du lieu d'atterrissage du 28 mars 1950 ( N 44.246644 , E 06.403684 ).

Vidéo d'analyse par le groupe OON

https// youtu.be/xvdQ1cnmPCk : "THE OOMO GALLERY" Vidéo de 12 minutes. Expédition et analyse d'une équipe de recherche confirmant la forte pertinence de ce lieu (la protection de wikimedia interdit l'affichage des adresses youtube, nous vous laissons donc la retrouver sur la chaîne OYAGAA-OOMO-NETWORK ou copiez l'adresse en enlevant l'espace après les 2 slashs).

OOMO GALLRTY.PNG

Informations des lettres de 1967

Voir aussi la page 28 mars 1950
Lettre D57-3

"A 4 heures 16 minutes 42 secondes TMG (heure terrestre de GREENWICH), on effectua l'OAWOOLEAIDAA .../...à l'heure citée, trois de nos OAWOOLEA UEWA OEMM (vaisseaux spaciaux) "apparurent subitement" en un point situé à la hauteur de 7,338 kilométres au-dessus d'un endroit situé à quelques 13 km de la ville française de DIGNE et à 8 km de la localité de LA JAVIE (Département des Basses Alpes), non loin de la frontière de la République Cantonale et Fédérative de Suisse. C'était le 28 mars 1950. Les trois nefs descendirent rapidement touchant terre à 4 heures 17 minutes 3 secondes TMG.

Les pieds extensibles des vaisseaux s'enfoncèrent à peine dans le terrain rocailleux d'un contrefort alpin, non loin de celui que nous avons identifié par la suite comme Pic "CHEVAL BLANC" haut de 2322,95 m au dessus du niveau moyen de la mer et non loin du petit cours fluvial de " LA BLEONE".

Une grande nébulosité empêchait à ces heures de la nuit la vision directe des alentours. Les images obtenues dans la longueur d'ondes de 740 millimicrons permirent néanmoins de visualiser les alentours. Des plantes d'une morphologie étrange croissaient dans les environs. La morphologie érodée du terrain permettait de reconnaître quelques accidents accusés comme le lit de la rivière citée. Jusqu'au matin suivant l'on ne parvint pas à identifier la nature d'un groupe de lumières blafardes qui apparaissaient en trois points définis dans le lointain.

Néanmoins l'endroit paraissait désertique. Furent recueillis du sol quelques insectes et arrachées quelques espèces végétales identifiées ensuite selon la classification botanique de la Terre comme:"Valériana celta"[3] et "Erica Carnéa". Celles-ci furent emmenées dans le Vaisseau où tous purent les examiner avec une curiosité réjouie. Comme il fallait s'y attendre, la morphologie de ces petits animaux et plantes différait des espèces connues sur UMMO.

Peu après sortaient les six expéditionnaires accompagnés de vingt membres de l'équipage. Il était nécessaire de commencer les travaux d'une construction souterraine d'urgence. On réalisa une évaluation expérimentale des caractéristiques du sol. Ce qui nous frappa le plus ce fut l'absence de Titane dans la composition chimique des roches de la terre (Sur notre sol d'UMMO, cet élément chimique est aussi fréquent que l'aluminium dans les argiles terrestres). Furent aussi détectés de nombreux phénocristaux inclus dans des roches porfidiques. La désagrégation des roches ignées était de plus évidente en constatant la composition dosimétrique de sable et argile. Les carbonates et les silicates abondants permirent d'élaborer une hypothèse de l'évolution géologique de ces terrains.

Il était nécessaire de réaliser la perforation en fondant à grande température des grés et des calcaires. La haute composition siliceuse du sol provoqua au début un sérieux problème qui fut rapidement résolu. Les matériaux ainsi fondus furent transmutés en un isotope d'azote. De cette façon, à l'extérieur n'apparaissaient pas des tas de terre qui auraient révélé notre présence à d'éventuels observateurs humains terrestres.

L'on travailla toute la nuit jusqu'à 7 heures. Peu avant l'aube nos UEWA se déplacèrent dans un petit bois d'étranges arbres à feuilles filamenteuses identifiés ensuite sous le nom terrestre de "PINUS MONTANA".

La galerie, ouverte dans le sous-sol d'une longueur de 4 mètres et d'une profondeur de 8 mètres fut étayée avec des IGAAYUU (sortes de CINTRES extensibles modulaires d'un alliage de Magnésium très léger), se maintenait à une température très élevée (quelques 500 degrés) bien que la fusion au moyen d'un processus énergétique nucléaire des produits ou des composés du sous-sol s'accompagne ensuite d'un refroidissement très rapide. De plus il était nécessaire de résoudre le problème de la condensation de vapeur d'eau sous forme de petits nuages qui en émergeant de la galerie en une haute colonne pouvaient révéler notre présence. Il fut nécessaire d'obturer la bouche du tunnel ou galerie avec une plaque plastique et de recueillir aussi par aspiration les fumées produites à partir de la combustion des substances organiques du sol.
Lettre D57-3

Le nouveau jour réserva aux expéditionnaires un beau et nouveau spectacle. Pour la première fois ils se trouvaient face à un nouveau monde, une structure géologique nouvelle. Le ciel était plus indigo que sur UMMO. De nombreux strato-cumulus couvraient ce jour là le ciel de la région. Bientôt furent remarquées la présence de deux structures artificielles (habitations humbles) situées à 1,3 km et 1,9 km respectivement.

L'origine des lumières aperçues le matin fut parfaitement éclaircie. Elles correspondaient aux cités ou petites localités de DIGNE et LA JAVIE. La forme anarchique des étranges constructions attira notre attention. Dans DIGNE apparaissait dominante, une étrange tour que nous sûmes bientôt correspondre à une ancienne Cathédrale Catholique Romane du XIII siècle. [...]

On trouva, à 200 mètres, d'étonnants piliers prismatiques, avec d'autres matériaux artificiels. Tout était en ruines. On se trouvait devant la première œuvre enregistrée et provenant d'êtres humains terrestres. Plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ancien petit hangar pour le stockage d'aliments, mais la découverte remplit nos frères d'émotion.

L'analyse montra la présence d'une substance agglutinante de mélange complexe dans laquelle intervenait du sulfate calcaire, des alumines et des petites quantités d'oxydes minéraux (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'un ciment sur-sulfaté) et de fragments de roche et sable en proportion et dosage presque constant (plus tard nous avons su qu'il s'agissait d'agrégats pour le béton).
Lettre D57-4
L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région, pas très loin du pic du "Cheval Blanc". De là on domine toute la vallée dans laquelle coule la rivière Bléone. Avec un bon instrument optique on voit parfaitement les édifices de Digne, sa vieille cathédrale et même fragmentairement l'on peut observer le Bès et quelques tronçons du chemin de fer. On peut également observer parfaitement le hameau de La Javie et quelques constructions humbles des environs.
Dans les lettres, apparaît une confusion entre les deux cathédrales de Digne : la plus ancienne, romane, construite entre la fin du XIIe siècle et le début du XIVe siècle ne dispose pas de clocher (Notre-Dame du Bourg), tandis que la plus récente, d'architecture gothique et néogothique, se glorifie effectivement d'un étrange clocher ajouré (Saint-Jérôme).
Lettre D57-5
Le 31 mars 1950, et 467 UIW (23 h) depuis l'incident sérieux que nous venons de vous raconter on n'observa pas de signes extérieurs anormaux, aussi bien dans les environs que dans le village de la JAVIE (le seul accessible par les champs optiques des équipements d'observation).
Lettre D74
La descente se produisit dans une zone définie du Département des "Basses Alpes" [nota: Alpes de Haute Provence] à quelque 8000 mètres du village de La Javie (France).
Il y aurait donc eu 20 secondes entre l'OAWOOLEAIDAA (hauteur au dessus du sol 7338 m / 8 km de la Javie et 13 km de Dignes), et l'attérrissage. Juste pour info: à 1000 km/h (277 m/s), 20 secondes permettent de parcourir 5,5 km. Une descente verticale ou quasi verticale correspondrait à un taux de descente d'environ 300 à 400 m par seconde


Il est plus que probable qu'il y ait eu assez rapidement des galeries de ventilation et de circulation construites à partir du refuge initial. Pensons qu'ils leur fallait aussi une source ou une rivière: on ne peut vivre sans eau.

Synthèse (majoritairement d'après R-D Denocla)

1 - Galerie : Il y a une bouche d’accès à une galerie (1 à 2 mètres de diamètre ?) forée à 8 mètres de profondeur sur 4 mètres de long (volume pour 6 personnes + matériel) RQ : Taches : Zones aqueuses (Réflexion : quand nous amis arrivent, la seule chose qui peut leur manquer … l’eau !)
2 - NB rappel : La zone de la DESCENTE (l'OAWOLEIIDAA qui n'est PAS l'atterrissage, ni la "base-galerie") est donnée à environ 13 km de Digne et 8 km de la Javie. Deux points possibles A et B
3 - Zones assez plates pour permettre l’atterrissage de 3 engins.
4 - De là on domine toute la vallée
5 - L'entrée de la galerie se trouve sur l'un des contreforts montagneux de la région
6 - La zone est rocailleuse
7 - Présence de roches magmatiques ou ignées ou "porphyres" dont les phénocristaux (cristaux dont les dimensions sont nettement supérieures à la taille moyenne des grains constituant la pâte dans laquelle ils sont englobés) se désagrégeant sous l'effet de l'érosion, donnent des argiles qui vont se sédimenter et, en se mélangeant à des dépôts calcaires (carbonate de Ca), conduisent à ces marnes grises (dans différents "carbonates et silicates" + éboulis => aspect « porphyriques » tons de gris) sont le constituant principal
8 - Zone où il y a une désagrégation des roches ignées OK phénocristaux abondants
9 - La zone à des sables et argile
10 - Zone à carbonates et silicates abondants
11 - Zone à Erica carnea - bruyère des Alpes. – variété du genre présente
12 - Zone à Valériana celtica – variété du genre présente (à 1800 voir https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf)
13 - Positon du soleil / berger Ok – du coté Haut Vernet . La zone est à pins Montana, les pins noirs replantés après 1950
14 - Zone accessible pour les vaches à 630 mètres // 1. En surplomb du village de Saint-Pierre. Les mesures mentionnées sont relatives à la seconde issue.
15 - Poteaux en béton d'une ruine d'un hangar à 200m // Il est possible que le petit hangar en ruine en 1950 ait été totalement rasé depuis (Ruines du petit hangar possible à 100m sur le chemin).
16 - Depuis la grotte ou les galeries on devrait voir:
  • Le pic du Cheval Blanc.
  • La vallée de la Bléone.
  • Le village de La Javie (le centre)
  • la rivière Le Bès o - au confluent
  • La cathédrale St-Jérôme, à Digne. Important : La vue du clocher montre ses limites de visibilité. Piste sur l’Emporte visible aux jumelles, elle délimite l’angle maximal à gauche. A droite La Blache est visible. Ce sont les seuls sommets qui permettent potentiellement de voir aussi La JAVIE. ( possible)
  • Quelques tronçons du chemin de fer (a priori dans l'alignement de la tour de la cathédrale). Il faut consulter les cartes de réseau SNCF de l'époque
  • D'humbles demeures à 1,3 km Maison ok 1948 44°15'9.83"N 6°25'13.37"E

C'est bien la proposition de R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Saint Piere et Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024

De même sur le blog de "Futur en Folie" : "Un anonyme a réagi en indiquant sans plus de précisions les coordonnées suivantes : N 44.246767 et E 6.404027 (flanc Sud-Est de la Montagne de l'Ubac). Le souci est que St-Jérôme n'est pas visible de ce point si on trace le profil altimétrique (grâce à geoportail.fr et aux coordonnées de la cathédrale fournies par Wikipedia). Cette position imposerait donc un surélévation ou une sortie de galerie sur un autre point de cette montagne de l'Ubac

En conclusion

A ce jour (24 avril 2024) c'est bien la position A qui représente la zone OAWOLEAIDAA et la position D (atterrissage) - au Nord de Saint-Pierre et Beaujeu, sur la Montagne de l'Ubac - qui semblent les plus probables compte tenu des éléments dont nous disposons. Néanmoins on ne peut exclure une erreur d'interprétation de notre part puisque de longues galeries ont du dans ce cas être creusées (ventilation et sorties de secours)

8.png

En A et B, les deux points possible d'OAWOOLEAIDAA (Le tweet OAY 191 du 17/04/24 pourrait laisser penser que cette arrvée a eu lieu à la verticale du point A, en divisant l'image en deux et en grisant la partie Est)

En C, Il s'agissait de la proposition Oncle Dom D'après "Oncle Dom" ce serait le replat du Martignon et divers points

En D, proposition Anonyme et R-D Denocla (Montagne de l'Ubac, nord de Beaujeu) qui semble confirmée par OAY en avril 2024

En E, il s'agissait d'une proposition de Jean-Pierre Petit: La crête de la Blâche altitude environ 1200 m. Dans "Enquête sur des extraterrestres qui sont déjà parmi nous: Le Mystère des Ummites"

Diverses propositions anciennes

(1) D'après le livre de Ribéra

(2) D'après Jacques Vallée

(3) D'après Claude Poher qui précise à Voarino (ou à Jacques Vallée?) que la grotte aurait été trouvée par l'armée avant 1976)

(4) D'après le groupe U3

(5) 1ère localisation de J-P Petit

(6) 2ème localisation de J-P Petit

(7) Sommet de Chappe

(8) Sommet de Cluchemet

(9) L'adroit de Blégiers

(10) Sommet de Triey

(11) Tête de Laval

(12) Sommet de Cucuyon

(13) Sommet de Couard

(14) Sommet des Ajustats

(15) Col de l'Escuichière

(16) Clau Chastel

(17) Le Martignon

Localisations-oncledom.jpg

Adéquation lieux atterrissage

(selon "Oncle Dom")

Lieux possibles P.png

(Plus grande image [Fichier:Lieux possibles G.png] )

Discussions

Elles doivent avoir lieu sur l'onglet "Discussion", pas sur cette page

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  1. Décès du Général Jean Craplet à 63 ans le 18 Août 1972 à Albertville (73) selon https://gw.geneanet.org/pierfit?lang=en&p=jean&n=craplet - Et fin de commandement pour le LCL Ouvrard à la même date, le 18 Août 1972. (Wikipedia 11è BCA). voir wikipédia 11e bataillon de chasseurs alpins à propos de ces noms, et http://anaestm.fr/nosjournaux/bulletin-n-2.pdf et sur France 3 à propos du Général Idier)
  2. mais nous n'avons pas les images de ces messages
  3. https://geonature2.vanoise-parcnational.fr/taxhub/static/medias/128391_1880_Valeriana_celtica.pdf